Thema: Bild unscharf bei Skystar2

[fhansig]

Hallo,
Nach tagelangem Suchen im Internet verzweifle ich langsam :-[, weil ich einfach keine Lösung für mein Problem finde. Es geht um Folgendes:
Egal, welches Programm ich benutze (im moment ProgDVB), das Bild ist immer extrem unscharf. Ich habe auch mal einen Screenshot dazu ins Internet gestellt http://upload6.postimage.org/4399/photo_hosting.html
Ich hab auch schon nen anderen Codec ausprobiert.Im moment lauf ich auf Cyberlink. Aber wie ihr selbst seht, hat das nix gebracht. Bitte antwortet mir so schnell wie möglich, da ich die Karte, falls man das Problem nicht beheben kann, zurückschicken muss.

[Teufelsgurke]

Hi. wie ist denn der Screenshot entstanden? Hast du ATV am PC mit Fullscreen laufen und dann nen Screenshot gemacht? Prinzipiell siehts auf dem PC Monitor immer schlechter aus als auf dem TV da dein Monitor eine viel höhere Auflösung hat als das TV. Wenn du jetzt noch speziell den Sender ATV meinst: der sendet einfach in einer besch.... Auflösung - da kannste wenig ändern!

Wenn die anderen Sender also in normaler Fenstergröße eine gutes Bild haben dann sollte es eignetlihc nicht an deiner TV Karte liegen, sondern eben daran das manche Sender in besserer Qualität senden und andere eben nicht. Zudem das oben schon erwähnte Full-Screen schauen am PC-Monitor. Da musst du schon 2 Meter weg damit man vernünftig schauen kann.

[fhansig]

Also ich hab das Bild in dem Moment von DirectX rendern lassen (norm. benutze ich ProgDVB renderer, auch net besser) und hab dann mit Fraps den Screenshot gemacht. ( klug, ne )
Dass die Quali beim ATV schlechter it, als bei anderen, stimmt, was nicht heißt, dass sie bei den anderen gut ist. Bei ZDF etc. is sie auch grottenschlecht. Man merk vor allem beim Sport, dass das Bild total "verwischt". Ich hab gerade gelesen, dass es a PCIe liegen könnte. Hier mal mein System:
Intel Core 2 Duo X6800EE
Asus P5W DH Deluxe (Intel Chipset 975X)
Samsung 160GB
Windows XP
EVGA Geforce 8800GTX
4096 MB Ram Kingston HyperX DDR2-800
Samsung 19 Zoll TFT@75HZ bei 4ms
DVB-S Karte Technisat Skystar2

Würde mich jetzt wundern, wenns am System liegen würde

[spoke1]

Hast Du deinen TFT mal gegen einen Röhrenmonitor getauscht? Das was ich bisher auf TFT gesehen hab war nicht so der Brüller.

Stell die GraKa mal anders von der HZ-Zahl ein. Das kann auch schon Wunder bewirken.

[fhansig]

Hast Du deinen TFT mal gegen einen Röhrenmonitor getauscht? Das was ich bisher auf TFT gesehen hab war nicht so der Brüller.

Stell die GraKa mal anders von der HZ-Zahl ein. Das kann auch schon Wunder bewirken.

HZ hat nix gebracht und das is n 4ms Monitor. Der hat noch nie geschliert, auch bei irgendwelchen DVDs net wie Herr der Ringe oder so

[Warpi]

Alternativ würde ich mir das Bild mal mit dem Kanotix - Vdr (Lifecd ) anschauen. 
Ich fahre auf meinem Samsung TFT 1280 * 1024 Pixel. Unter Linux und Windoze ist das Bild wirklich gut.
Natürlich wird hier jede Mpeg2 Macke erbarmungslos angezeigt.

[fhansig]

so, habs jetzt raus. wenn dich einen Fernseher über die Grafikkarte anschließe, dann is die Bildqualität perfekt. Ich gehe mal davon aus, dass das ganze im Fullscreen deswegen so matschig rüberkommt, wie PAL eben nur in 720*5xx oder so sendet. Ds könnts doch sein, oder?

[SiLæncer]

Richtig ... wenn in voller Pal Auflösung gesendet wird

Nicht wenige Sender übertragen auch nur 480x576 ...

[Dragonix]

Also ich bin mir ja nicht sicher, hab aber nur nen 17" CRT, aber m.e. ist das Bild bei mir schärfer als bei dir.
Kann jetzt leider kein Bild mehr uppen, vlt ists auch alles einbildung, aber des Bild kommt morgen!

[SiLæncer]

Kommt ja auch drauf an was für ne Auflösung auf dem Desktop läuft...

[Teufelsgurke]

so, habs jetzt raus. wenn dich einen Fernseher über die Grafikkarte anschließe, dann is die Bildqualität perfekt. Ich gehe mal davon aus, dass das ganze im Fullscreen deswegen so matschig rüberkommt, wie PAL eben nur in 720*5xx oder so sendet. Ds könnts doch sein, oder?

Hatte ich dir ja auch schon so bestätigt!

Prinzipiell siehts auf dem PC Monitor immer schlechter aus als auf dem TV da dein Monitor eine viel höhere Auflösung hat als das TV

Aber wenn du nen Fernseher im gleichen Raum stehen hast dürfte das Problem ja mehr oder weniger damit gelöst sein!

[Jürgen]

Auch die Einstellungen des verwendeten Codecs können einen erheblichen Einfluss haben, insbesondere die das Deinterlacing betreffenden.
Gerne wird da der BOB-Modus verwendet, der zwar sicher alle Kammartefakte / Doppelbilder bei bewegten Szenen beseitigt, aber die Auflösung in senkrechter Richtung brutal halbiert.
Wenn's irgend geht, wähle man "Adaptives Deinterlacing".
Je nach Grafikkarte und -treiber können auch in deren Video-Overlay-Einstellungen noch Optionen versteckt sein, die u.U. davon abhängig sind, ob das Codec (über den gewählten Renderer) eine gewisse Hardware-Beschleunigung der Grafikkarte erhalten kann.

Natürlich zeigt der Screenshot nur Dinge, die schon in der Grafikkarte auftreten, nicht solche, die erst der Monitor verschlimmbessert.
Dennoch noch einige Anmerkungen zu den Schirmen:

Grundsätzlich nicht ratsam ist es, ein LCD / TFT Display anders als mit der originären Auflösung und Bildwechselrate des Panels anzusteuern. Die echte Pixel-Auflösung sollte eigentlich bekannt sein, z.B. bei normalen (5:4) 17" und 19" i.d.R. 1280 x 1024.
Und die wirkliche Bildwechselrate der meisten Flachschirme ist immer noch 60Hz.
Alle anderen als die originären Scan-Modi werden dann vom Display erst umgerechnet, stets mit (sehr unterschiedlichen) Qualitätsverlusten.

Der Vergleichstest mit einem wirklich guten CRT ist meist immer noch der härteste.

Siehe meine Signatur, einen Flachbildschirm begehre ich nicht...

[fhansig]

also, hab jetzt grad nachgesehen. Ich habs wieder auf 1280x1024@60HZ. Ich benutze im Moment den Cyberlink. Wenn ich da auf Video-Mode (im Codec) gehe, steht da: "Auto-select", "Force bob" und "force weave". Da ich aber 2 Grakas habe, nehme ich eine zum arbeiten und eine zum zocken her, währen immer eine von ihnen abgeschaltet wird. Die Zockerkarte is die genannte 8800GTX. Die zweite is ne leise Radeon9000, ebenfalls mit MPEG-2 Unterstützung und blabla. Da ich ja dann die ATi zum gucken hernehme, wüsste ich gerne, wo und was ich jetzt da im Treiber die Overlay Optionen umstellen kann. Man hat mir auch bereits an der Technisat Hotline gesagt, es müsste was mim Overlay zu tun haben. Und welchen Codec empfiehlt ihr mir denn da, welcher is der beste??? Den Graphen könnte ich selber bauen.

[fhansig]

so jetzt hab ich da mal n bisschen rumprobiert. Mit BOB hab ich keine Artefakte mehr, dafür aber wird das Bild dermaßen übel "verwischt" und unscharf, dass der net wirklich ne verbesserung bringt, sondern das Problem nur woanders hin verlagert. Ohne bob wird das Bild scharf, doch man hat eben diese Artefakte wieder. Hab dann auch im ATi Treiber "Catalyst Control Center" die Funktion Deinterlacing gefunden, wo ich auch "Adaptive" einstellen könnte, das hat aber kaum Einfluss auf die Bildqualität. Oder muss ich da irgendwie nen ganz speziellen Renderer wählen? Und das gilt dann wirklich nur für die ATi? Weil wie gesagt is die 8800GTX meine Zockerkarte, die soll ja die Games net deinterlacen^^

[SiLæncer]

Das Deinterlacing muss natürlich vom Videocodec kommen und nicht von der Grafikkarte....gute Codecs aus meiner Erfahrung her sind die von : Cyberlink Powerdvd 6, ffdshow (viele Einstellmöglichkeiten bezüglich der Videoqualität) und Nvidia´s Purevideo Codec...

Aber wie schon oben weiter erwähnt...da das TV-Bild bei Fullscreen auf dem Desktop am Monitor hochskaliert wird muss man mit einem gewissen Verlust an Bildqualität immer rechnen...und Artefakte sind in der Regel auch ein Anzeichen dafür das der Sender mit minderer Qualität (Bitrate) überträgt...